云南省怒江傈僳族自治州人大原副主任、独龙江乡乡村振兴领导小组副组长高德荣是党的二十大代表。过去40多年间，在中国唯一的独龙族聚居区独龙江乡，高德荣带领独龙族同胞从贫困走向富裕。他也被授予“人民楷模”国家荣誉称号。《面对面》推出《共和国功勋人物》，专访了高德荣。
乡亲们过不上好日子，自己觉得没脸
独龙江乡地处中缅、滇藏接合部，千百年来，独龙族群众聚居在高黎贡山与担当力卡山之间狭长的独龙江流域。新中国成立后，独龙族从刀耕火种的原始社会“直渡”到社会主义社会，但由于发展基础薄弱，交通闭塞，这里成为全国最贫困的地区之一。1954年，高德荣出生在这里。
高德荣：外来的汉族大哥大姐来独龙江交往也比较多一点，这些外来的大哥大姐都读过书，都是有知识的人，老人们我爷爷奶奶都知道读书人不得了，有知识的人不得了。
记者：当时他们的想法是什么？
高德荣：老人们的希望必须读书，读书人通过知识来解决问题才有希望，读书人才能够参加工作，拿到钱以后才能够解决问题，当时就是那么简单的道理。
党和政府在独龙江乡建起学校，为独龙族同胞提供免费受教育的机会。1972年，18岁的高德荣初中毕业，考上了位于州府所在地的怒江师范学校。第一次到怒江师范学校去的路程让高德荣记忆深刻，他先滑着溜索、翻山越岭，步行到达县城，然后乘坐长途车，整整走了10天才从家乡到达了学校。
1975 年，高德荣从怒江师范学校毕业后留校，担任学校团委书记。在很多人眼中，高德荣实现了靠读书走出大山，改变命运的梦想。然而，1979年，他却做出了一个让人意外的选择。他辞去怒江师范学校的工作，回到家乡，在独龙江乡巴坡小学任教。
记者：如果回去的话，那就意味着你在州府里面打拼的一切都没了？
高德荣：光是我一个人拿工资，过好家里面日子，这个对自己来说，也是可以说心里面放不下。
记者：放不下什么？
高德荣：家乡还在穷。
记者：但是您已经改变了，我的日子已经改变了。
高德荣：光我一个人过好日子不行，周围我们家里面父老乡亲过不上好日子，自己还是觉得没有脸，不踏实，要让很多孩子们读书，很多同胞们的孩子要培养出来。
首先要解决路的问题
后来，高德荣走上领导岗位，1984年到1990年，他先后担任独龙江区副区长、独龙江乡党委副书记、乡长职务。当乡长的时候，高德荣曾大着胆子带上乡里的两位干部直奔昆明，向省有关部门反映独龙江的实际困难，争取到上百万元项目资金后，他立即领着大家扩建了乡卫生院、中心学校。但是，高德荣心里清楚，乡亲们最缺的是一条通往外界的公路。当年，连接独龙江乡和贡山县城的仅有一条一米多宽，长65公里的人马驿道。这是二十世纪五六十年代国家出资为独龙族修建的第一条路，它让独龙族群众有了与外界联系的通道，去县城从一个多月的路程缩短到了7天，但是却无法满足摆脱贫困的需求，并且每年12月至次年6月，大雪封山，独龙江就成了与世隔绝的“孤岛”。
高德荣：当时这里面要解决什么问题，首先要解决路的问题。
记者：要想富先修路。
高德荣：要想富先修路，首先独龙族赶不上人家，就是没有路，路是独龙族卡脖子最大的困难。
在任独龙江乡乡长期间，高德荣也为修公路的事情四处奔走，但当时要钱没钱要物没物，根本无法实现。1990年，高德荣到贡山县任职，先后担任副县长、县委副书记、县长等职，这给独龙族群众带来了希望。
高德荣：组织上把我调到县里面，这时候老乡们都知道了你调到县里面，这回要当官了，一定把公路要下来，公路必须修通，才能解决独龙族贫穷的问题，为这个问题，连续一个星期来送我，全乡来送我，他们的愿望要我来实现。
记者：您觉得您能实现吗？
高德荣：非常难，我1993年当了省里面的人大代表，被选上代表以后，老乡们的愿望可以在省人代会上汇报反映。
高德荣上省城、进北京，想尽办法筹措修路资金。可喜的是，历经4年的艰难建设，1999年，从贡山县城通到独龙江乡的独龙江公路建成通车，独龙族群众告别了无公路的历史。
随着独龙江公路通车，他们的生活发生着可喜的变化，然而，因为大部分位于海拔3000米的“雪线”以上，在大雪封山的大半年时间里，独龙江公路无法通行，依然制约着独龙族群众脱贫致富的步伐。
高德荣：大雪封山半年以上，我说人家走一万年，我们独龙族才走五千年。人家走一百年，我才走五十年。人家走一年，我才走半年，怎么赶得上？
冲破大雪封山，是独龙族人的梦想，办法就是在雪线以下打通一条隧道，让公路避开积雪，这条“梦想隧道”成为高德荣下一个努力的目标。2003年，他当选为十届全国人大代表，全国两会期间，高德荣向中央领导反映了独龙族群众面临的难题。独龙族群众行路难得到了党中央和国家的高度重视，独龙江公路隧道建设被提上日程。
“老县长”的为官之道
2006年，高德荣当选为怒江州人大常委会副主任。他向组织请求，把办公室搬到独龙江。高德荣搬进独龙江边一间破旧的老房子里，这里成为他的办公室和住所，身边的人都清楚，他心里装着独龙族同胞。高德荣在县里工作20多年，一家四口就挤在一套40多平方米的老房子里，州里考虑到他家的实际困难，多次提出要给他买房子的房款，但他都坚决不要。
高德荣：当时的待遇好，拿了钱，还给我买房子的25万块钱。
记者：您拿了这笔钱没有？
高德荣：没有拿，我们这里非常贫困，5万块钱盖一栋房子，可以解决5家人的问题。
记者：这是待遇，这不是说非分的。
高德荣：这个我知道，光是我一个人有这个待遇，你这个人的良心是石头长出来的吗？人的良心都是肉长出来的，其实你一个人也不当事，有这个待遇不保险。
记者：不保险，那您觉得什么保险？
高德荣：大家有了，你有了我也有了就保险了，你有了人家没有就不保险。
有一次，高德荣到昆明办事，正好准备结婚的儿子也要带未婚妻去昆明拍婚纱照。但儿子知道父亲的原则，最终也没有开口提搭便车的事情。
记者：自己要结婚的儿子搭您的车去昆明，有什么不可以？
高德荣：这个不行，公是公，私是私。
记者：您不是说为他单独开车去一趟，您本来是公干，他搭您的车。
高德荣：这个车不是我的车，现在你的位置不是你家的位置，这个光不是我家的光，你要占便宜人家肯定说，他家有人当县长了，占国家的便宜。
记者：假如那天要搭您车的不是您儿子，是一个独龙乡的老百姓您让不让？
高德荣：其他人让搭。
记者：别人就能搭。
高德荣：别人可以搭，因为他不是我家人，不要占国家的便宜，自己就算苦一点，也不要占这个便宜，我说的“三该三不该”——不该做的事不要做，不该想的问题不要想，不该说的话不要说；该做的事都做不完，该想的问题都想不完，该说的话都说不完，“三该三不该”。
你干了，路就在脚下！
党的十八大以来，在党中央的关怀和社会各界的帮扶下，独龙江乡“整乡推进、整族帮扶”工程启动，一条长达6.68公里，投资3.4亿元的独龙江公路隧道正式开工建设，高德荣变得更加忙碌。
每年大雪封山，他与交通局的职工一起睡工棚、吃干粮，参与清雪通路工作。有一次，他和另外两人被突如其来的雪崩掩埋，幸亏在场的装载机手及时发现，才被救了出来。谈起数次与死亡擦肩而过的经历，高德荣只是轻描淡写地说：“领导干部就是要带领群众一起干活，你不干，路就在天上。你干了，路就在脚下！”
2014年4月10日，随着一声巨响，独龙江公路隧道贯通，宣告独龙族同胞结束了大雪封山的历史，现场目睹这一历史时刻的高德荣激动万分，“千年的铁树开花了，万年的冰雪融化了，独龙族人民实现了独龙梦”。
2015年11月，独龙江公路改建完工通车，原来颠簸的石子路已经被平整的沥青路面所替代，从县城到独龙江乡的路程从3天缩短到了3个小时。
记者：和外界的联系变得更紧密了，这个时候独龙族拿什么去致富？
高德荣：这个问题已经起步了，过去是马帮驮进来满满的，回来全部是空空的，现在可以说空车进去满车出来，就是拉出来货了。
记者：运什么出去？
高德荣：独龙江要全部退耕还林，退耕还林以后要干什么？现在独龙江上面看着都是树，下面都是草果，这个产业我当时说是绿色银行。
独龙江公路隧道建成那年，高德荣光荣退休。之后，乡亲们亲切地称呼他为“老县长”，但这位“老县长”丝毫没有闲下来，常常起早贪黑，带领乡亲们发展特色种植和特色养殖。2018年独龙江乡脱贫出列，独龙族整体脱贫。实现脱贫之后，高德荣又马不停蹄，带领大家走上了乡村振兴的大道。
高德荣：独龙族同胞现在家里面都有银行存折、银行卡，现在人均15000多元收入，户均也是5万元以上，以前跑出去的人都回来了，家里面好过了。这次乡村振兴到2025年户户都有车，自己买的车。我还有一个目标，家家要有大学生，独龙族日子越过越幸福，道路越走越宽阔，目标就实现了。
制片人｜刘斌
记者｜董倩